Οι «Διάλογοι της Νισύρου» εστιάζουν φέτος στις γεωπολιτικές εντάσεις της Ανατολικής Μεσογείου (video)

Share

 

Οι «Διάλογοι της Νισύρου» εστιάζουν φέτος στις γεωπολιτικές εντάσεις της Ανατολικής Μεσογείου, με θεματική την στρατηγική αντιπαράθεση, τον πόλεμο και τις νέες ισορροπίες ενέργειας. Κλείνουν με ομιλία του Παναγιώτη Πικραμένου. 
Οι «Διάλογοι της Νισύρου» ξεκίνησαν την Παρασκευή 3 Ιουλίου με φόντο τον κρατήρα του ηφαιστείου του νησιού, ανοίγοντας φέτος τη συζήτηση γύρω από κρίσιμα ζητήματα εξωτερικής πολιτικής. Το θέμα της διοργάνωσης είναι «Η Ανατολική Μεσόγειος σε Καθεστώς Στρατηγικής Αντιπαράθεσης – Πόλεμος, Αναδιατάξεις και η Διαμόρφωση μιας Νέας Αρχιτεκτονικής Ασφάλειας & Ενέργειας».
Το forum εμπνεύστηκε και διοργανώνει το «Ίδρυμα Γεώργιος Μ. Μίχαλος | Διάλογοι της Νισύρου – Bridging the East Med». Τη λήξη των «Διαλόγων» θα σηματοδοτήσει η ομιλία του Παναγιώτη Πικραμένου, προέδρου του Σ.τ.Ε ε.τ., πρώην υπηρεσιακού πρωθυπουργού (2012) και τ. αντιπροέδρου της κυβέρνησης (2019-2023).
Ο πρόεδρος του Ιδρύματος Παναγιώτης Μίχαλος, στην εναρκτήρια ομιλία του, αναφέρθηκε στις ανακατατάξεις που συντελούνται στην Ανατολική Μεσόγειο. Επικαλέστηκε τη φράση του Τσώρτσιλ «μην αφήσεις ποτέ μια κρίση να πάει χαμένη», επισημαίνοντας ότι ανοίγεται μια μοναδική ευκαιρία για ριζικές αλλαγές και επαναπροσδιορισμό στρατηγικής.

Ο Οικουμενικός Πατριάρχης κ. κ. Βαρθολομαίος, στο μήνυμά του, τόνισε ότι η διοργάνωση προωθεί όχι μόνο τον διάλογο αλλά και τον ρόλο των μικρών κοινωνιών στην ενίσχυση του σεβασμού και της αειφορίας.

Ο δήμαρχος Νισύρου Χριστοφής Κορωναίος αναφέρθηκε στο Γεωπάρκο της Νισύρου, το οποίο έχει αναγνωριστεί ως Παγκόσμιο Γεωπάρκο UNESCO. Είναι το 10ο στην Ελλάδα και καλύπτει 481 τ.χλμ., περιλαμβάνοντας το νησί και τις γύρω νησίδες, λειτουργώντας ως υπαίθριο ηφαιστειακό μουσείο με πλούσια βιοποικιλότητα.

Ο βουλευτής της ΝΔ Βασίλης Υψηλάντης επισήμανε τη σημασία της διοργάνωσης για την τοπική κοινωνία. Τον συντονισμό των συζητήσεων έχουν οι δημοσιογράφοι Σταύρος Παπαντωνίου, Μαρία Σαράφογλου, Φάνης Παπαθανασίου και Αλεξία Τασούλη.

Πολιτικός διάλογος και Δημοκρατία 2030

Στην πρώτη θεματική ενότητα με τίτλο «Δημοκρατία 2030, Αναστοχασμός για τον Πολιτικό Διάλογο, τα κόμματα και την ποιότητα της Δημοκρατίας», ο υφυπουργός παρά τω Πρωθυπουργώ και κυβερνητικός εκπρόσωπος Παύλος Μαρινάκης αναφέρθηκε στον ρόλο των social media στην πολιτική, την τοξικότητα του δημόσιου λόγου και τα fake news.

Ο κ. Μαρινάκης υπογράμμισε ότι, αν και οι νέοι δείχνουν αποστασιοποίηση από το πολιτικό σύστημα, δεν είναι απολιτίκ. Επεσήμανε επίσης την ανάγκη ταυτοποίησης των χρηστών στο διαδίκτυο και εξέφρασε ανησυχία για τους κινδύνους που εγκυμονεί η Τεχνητή Νοημοσύνη για τη Δημοκρατία.

Η εκπρόσωπος Τύπου της Νέας Δημοκρατίας, Αλεξάνδρα Σδούκου, σημείωσε ότι οι πολιτικοί καλούνται να επικοινωνούν με τους νέους μέσα σε λίγες λέξεις, όπως επιβάλλουν τα social media, τονίζοντας παράλληλα πως ζητήματα ασφάλειας δεν μπορούν να απλουστευτούν.

Στο ίδιο πάνελ συμμετείχαν ο βουλευτής ΠΑΣΟΚ Μανώλης Χριστοδουλάκης και ο ανεξάρτητος εμπειρογνώμονας του ΟΗΕ Γιώργος Κατρούγκαλος. Ο Γρηγόρης Δημητριάδης, διευθύνων σύμβουλος του ομίλου ΣΚΑΪ, μίλησε για τον ρόλο των ΜΜΕ στη δημοκρατία και τις εφαρμογές της Τεχνητής Νοημοσύνης στα μέσα ενημέρωσης.

Ο Γιώργος Αράπογλου, διευθύνων σύμβουλος της PULSE, παρουσίασε τάσεις του εκλογικού σώματος ανά ηλικία και περίοδο, ενώ ο Ηλίας Λεκκός, Group Chief Economist του Ομίλου της Τράπεζας Πειραιώς, συμμετείχε στη θεματική «Δημοκρατία 2023». Η Δρ. Φαίη Μακαντάση παρουσίασε την έρευνα της ΔιαΝΕΟσις με τίτλο «Τι πιστεύουν οι Έλληνες για την Τεχνητή Νοημοσύνη».

BINTEO

Ανατολική Μεσόγειος και γεωπολιτικές ισορροπίες

Ο επικεφαλής της Μονάδας Σχεδιασμού Πολιτικής στο Γραφείο του Γενικού Γραμματέα του ΝΑΤΟ, Ruben Diaz-Plaja, χαρακτήρισε την Ελλάδα ηγέτιδα δύναμη στο ΝΑΤΟ, με καθοριστικό ρόλο στα Δυτικά Βαλκάνια. Αναφέρθηκε επίσης στη Σύνοδο Κορυφής της Άγκυρας και στην ανάγκη οι αμυντικές επενδύσεις να μετατραπούν σε πραγματικές στρατιωτικές δυνατότητες.

Ο υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, Μαργαρίτης Σχοινάς, έθεσε ως στόχο την ολοκλήρωση τριών μεταρρυθμιστικών παρεμβάσεων στον πρωτογενή τομέα έως την ελληνική Προεδρία του Συμβουλίου της Ε.Ε. το 2027, τονίζοντας τη γεωπολιτική σημασία της επισιτιστικής ασφάλειας.

Δεύτερη ημέρα: Ενέργεια, παιδεία και αειφορία

Το Σάββατο 4 Ιουλίου, η δεύτερη ημέρα των «Διαλόγων της Νισύρου» επικεντρώνεται στη θεματική «Ανατολική Μεσόγειος – Μέση Ανατολή. Η αμφίβολη ειρήνη, γεωστρατηγικές και γεωενεργειακές εξελίξεις, προοπτικές, αλλαγές και αμετάβλητες καταστάσεις».

Μεταξύ των ομιλητών συγκαταλέγονται ο Ευάγγελος Αποστολάκης, βουλευτής Επικρατείας, πρ. υπουργός Εθνικής Άμυνας και ναύαρχος ε.α., καθώς και ο καθηγητής Γιάννης Μανιάτης, ευρωβουλευτής ΠΑΣΟΚ και αντιπρόεδρος των Ευρωπαίων Σοσιαλιστών και Δημοκρατικών.

Συμμετέχουν επίσης ο Δημήτρης Παρασκευόπουλος, πρέσβης ε.τ., η Δρ. Έλενα Λαζάρου, γενική διευθύντρια του ΕΛΙΑΜΕΠ, ο Κωνσταντίνος Φίλης, διευθυντής Ινστιτούτου Διεθνών Υποθέσεων, και ο Σωτήριος Σέρμπος, καθηγητής Διεθνούς Πολιτικής και σύμβουλος για θέματα Εξωτερικής Πολιτικής στην Προεδρία της Κυβέρνησης.

Ο καθηγητής ΕΜΠ Κωνσταντίνος Μαθιουδάκης θα αναλύσει τα «αόρατα νήματα της ενέργειας, την εξάρτηση, τις κρίσεις και την αυτονομία», ενώ ο πρύτανης του ΕΜΠ Ιωάννης Χατζηγεωργίου θα επικεντρωθεί στην παιδεία και την αειφορία.

Ο Γιώργος Κουμουτσάκος, μόνιμος αντιπρόσωπος της Ελλάδας στην UNESCO, θα διερευνήσει το θέμα «Η ήπια ισχύς στην εποχή της σκληρής ισχύος – προκλήσεις και ευκαιρίες». Η καθηγήτρια Εύη Νομικού, υπεύθυνη του Γεωπάρκου της Νισύρου, θα παρουσιάσει το Παγκόσμιο Γεωπάρκο UNESCO της Νισύρου ως μοντέλο περιβαλλοντικής διακυβέρνησης στην Ανατολική Μεσόγειο.

Οι «Διάλογοι της Νισύρου» τελούν υπό την αιγίδα του Προέδρου της Ελληνικής Δημοκρατίας κ. Κωνσταντίνου Τασούλα και του Οικουμενικού Πατριάρχη κ. κ. Βαρθολομαίου, με χορηγό επικοινωνίας το ΑΠΕ-ΜΠΕ.

Ο Παναγιώτης Πικραμένος

Την εκτίμηση ότι το δημογραφικό είναι ζήτημα “εθνικής ύπαρξης” εξέφρασε ο κ. Παναγιώτης Πικραμένος, πρόεδρος του Σ.τ.Ε ε.τ., πρώην υπηρεσιακός πρωθυπουργός και τ. αντιπρόεδρος της κυβέρνησης κλείνοντας με την ομιλία του τους “Διαλόγους της Νισύρου”.

Για τη “φερόμενη ή αποδιδόμενη σε δημοσκοπήσεις” κρίση στη Δικαιοσύνη, είπε ότι είναι “αδικαιολόγητη” και πρόσθεσε ότι εντάσσεται στη γενικότερη κρίση που περνάει αυτή τη στιγμή η Δημοκρατία, ο κοινοβουλευτισμός, το επίπεδο του Κοινοβουλίου και της πολιτικής ζωής. Τάχθηκε υπέρ της οικονομικής αυτοτέλειας της Δικαιοσύνης και τόνισε ότι πολλές δικαστικές υποθέσεις, όπως η δίκη για το σιδηροδρομικό δυστύχημα στα Τέμπη “γίνονται αντικείμενο κομματικής εκμετάλλευσης” με αποτέλεσμα να δημιουργούνται εσφαλμένες εντυπώσεις.

Ερωτηθείς, ο κ. Πικραμένος, για το τουρκικό νομοσχέδιο για την “γαλάζια πατρίδα” υπογράμμισε ότι είναι “μια νομοθέτηση εσωτερικού δικαίου και ως νομοθέτηση εσωτερικού δικαίου έρχεται σε αντίθεση με το Διεθνές Δίκαιο. Δεν μπορεί δύο δίκαια συγχρόνως να καθορίζουν το ίδιο πράγμα. Υπάρχει η Σύμβαση της Θαλάσσης, υπάρχει το Διεθνές Δίκαιο της Θαλάσσης, το οποίο συνέχεια η Ελλάδα επικαλείται. Και αυτό οδηγεί σε ένα αδιέξοδο”.

Στο πλαίσιο των “Διαλόγων της Νισύρου” ο συντονιστής της συζήτησης, δημοσιογράφος Φ. Παπαθανασίου, ζήτησε από τον κ. Γιώργο Κουμουτσάκο, Μόνιμο Αντιπρόσωπο της Ελλάδας στην UNESCO αλλά και εν ενεργεία διπλωμάτη να τοποθετηθεί επί του θέματος: “Θεωρώ ότι η νομοθέτηση της γαλάζιας πατρίδας, το να κατασταθεί η εξωτερική πολιτική σε εσωτερικό νόμο, καθιστά την Τουρκία απολύτως ανελαστική σε συμβιβασμό. Διότι η νομοθέτηση αυτής της στρατηγικής θέσης αποκτά κι ένα επιπλέον έρεισμα στην κοινωνία” είπε.

Ο κ. Δημήτρης Παρασκευόπουλος πρέσβης ε.τ και πρ. γ.γ του Υπουργείου Εξωτερικών υπογράμμισε μεταξύ άλλων, ότι το ζήτημα περί “γαλάζιας πατρίδας” αφορά το εσωτερικό δίκαιο και “όπως το τουρκολιβυκό μνημόνιο, δεν έχει οποιαδήποτε νομική βάση. Είναι εξωφρενικό”.

Για τη Δικαιοσύνη

Ερωτηθείς ο κ. Πικραμμένος για το έλλειμμα εμπιστοσύνης των πολιτών στους θεσμούς, μεταξύ αυτών και στη Δικαιοσύνη απάντησε ότι “εντάσσεται στη γενικότερη κρίση που περνάει αυτή τη στιγμή η δημοκρατία, ο κοινοβουλευτισμός, το επίπεδο του Κοινοβουλίου μας, το επίπεδο της πολιτικής ζωής.

Για τη Δικαιοσύνη ο κ. Πικραμμένος είπε ότι “είναι αδικαιολόγητη, η φημολογούμενη ή αποδιδόμενη σε δημοσκοπήσεις έλλειψη εμπιστοσύνης” σε αυτή. “Δεν είναι απλό το πρόβλημα, αλλά βλέπω παρασύρεται η κοινή γνώμη από κάποιες μεγάλες υποθέσεις οι οποίες δημιουργούν εντυπώσεις και απασχολούν τους πολίτες,” είπε.

Υπογράμμισε ότι η Δικαιοσύνη αποφαίνεται μετά από μελέτη στοιχείων και όχι για να γίνει αρεστή. Έχει θεσμοθετημένη δουλειά, υπακούει στους νόμους και μελετάει τα στοιχεία και μετά την απόφαση.

Σε ό,τι αφορά την υπόθεση του τραγικού δυστυχήματος των Τεμπών, υπογράμμισε: “Κατηγορούσαμε τόσο καιρό τους δικαστές Λάρισας, επειδή αργούσαν. Την αργοπορία όμως την προκαλούσαν οι συνήγοροι των θυμάτων, προβάλλοντας ενστάσεις, ενστάσεις, αναιτιολόγητες και αβάσιμες. Ο δικαστής τι μπορεί να κάνει; Εάν ο δικαστής δεν επιληφθεί των ενστάσεων θα τον κατηγορήσουν. Εγώ θέλω να συγχαρώ τους ανθρώπους εκεί στην Λάρισα που με τόση υπομονή υπέμειναν όλον αυτόν τον πόλεμο και κατόρθωσαν να φτάσει αυτή η υπόθεση να δικαστεί κανονικά από ένα δικαστήριο”.

Ο κ. Πικραμμένος είπε επίσης ότι σοβαρές υποθέσεις “γίνονται αντικείμενο κομματικής εκμετάλλευσης, και δημιουργούνται εσφαλμένες εντυπώσεις”.

Εξέφρασε επίσης την πεποίθηση ότι η Δικαιοσύνη θα έπρεπε να γίνει αυτάρκης οικονομικά κάτι το οποίο είχε προσπαθήσει να το κάνει και ο ίδιος στο παρελθόν. “Η δικαιοσύνη φέρνει λεφτά στην ελληνική οικονομία με πάρα πολλούς τρόπους. Είναι πολύ λογικό αυτό. Αντί να έχουμε αυτές τις δυσάρεστες συζητήσεις περί… μισθοδικείου, περί του ότι δικαστές ψηφίζουν για τους μισθούς τους κλπ, ορισμένοι από αυτούς τους πόρους να αποδίδονται στη Δικαιοσύνη όπως για παράδειγμα γίνεται στη Γαλλία. Είμαι πεπεισμένος ότι αυτό το πράγμα θα έκανε την δικαιοσύνη πολύ πιο ανεξάρτητη. Είναι ανεξάρτητη θεσμικά, αλλά θα έδινε στους δικαστές το αίσθημα ότι δεν είναι ανάγκη να παρακαλέσουν για την αύξηση του μισθού τους. Είναι κάτι το οποίο το δικαιούνται και το εισπράττουν γιατί το δικαιούνται”.

Ποιότητα της Δημοκρατίας και συναίνεση

Για τη Δημοκρατία είπε ότι “πρέπει να την κάνουμε ακόμα καλύτερη. Μετά το ‘74 ξεκινήσαμε μια πολύ μεγάλη προσπάθεια η οποία καρποφόρησε. Έγινε ένα πολύ ωραίο Σύνταγμα. Περάσαμε διάφορες περιόδους. Τώρα περνάμε μια δύσκολη περίοδο. Το επίπεδο ομολογώ δεν είναι αυτό το οποίο θα ήθελα να είναι και αυτό το οποίο θεωρώ απαραίτητο είναι οι Έλληνες δια των πολιτικών κομμάτων ή δια της κοινωνίας να φτάσουμε κάποτε σε κάποιου είδους συναίνεση. Και αυτό διότι είναι πολύ σοβαρά τα πράγματα για τη χώρα μας. Και πρέπει να ενωθούμε και να αντιμετωπίσουμε τα εθνικά θέματα και τα εθνικά προβλήματα ενωμένοι. Πρέπει να υπάρξει συναίνεση. Η Ενέργεια δεν είναι υπόθεση ενός. Οι ιδεολογικοί τάφροι που υπήρχαν. Η εποχή των μεγάλων ιδεολογιών έχει ξεπεραστεί. Αυτή τη στιγμή αντιμετωπίζουμε σύνθετα προβλήματα τα οποία δεν μπορούν να επιλυθούν από μια κάθετη γραμμή. Τα προβλήματα είναι αλληλοτροφοδοτούμενα και αλληλοεπηρεάζομενα”.

Ο ρόλος του Προέδρου της Δημοκρατίας και η εκλογή του

Απαντώντας σε ερώτηση για το εάν πρέπει να αλλάξει ο τρόπος εκλογής του Προέδρου της Δημοκρατίας και εάν πρέπει να έχει περισσότερες αρμοδιότητες απάντησε: “Πιστεύω ότι ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας θα έπρεπε να έχει περισσότερες αρμοδιότητες. Δηλαδή να μπορεί να είναι πραγματικός ρυθμιστής του πολιτεύματος και εξισορρόπησης πραγμάτων. Δηλαδή να μπορεί να καλέσει πολιτικούς αρχηγούς, να γίνει μια ουσιαστική κουβέντα. Από την άλλη μεριά βέβαια, ο τελευταίος νόμος για την εκλογή του με 151 ψήφους δεν βοηθάει σε αυτό. Θα πρέπει να βρεθεί κάτι άλλο ενδιάμεσο. Θα πρέπει να έχουμε ένα Πρόεδρο με κύρος, ο οποίος πραγματικά να μπορεί να παρεμβαίνει όταν υπάρχει δυσκολία και να ρυθμίζει τα πράγματα, να τα εξισορροπεί”.

Παρεμβάσεις για την ποιότητα της Δημοκρατίας

Σε ό,τι αφορά τις παρεμβάσεις για την αναβάθμιση της Δημοκρατίας στο Κοινοβούλιο είπε ότι “θα μπορούσαν να δοθούν κάποιες περισσότερες αρμοδιότητες ελέγχου στην αντιπολίτευση. Έγινε μια αρχή. Δεν έχει λειτουργήσει σε μεγάλο βαθμό” πρόσθεσε επίσης ότι δεν έχει προχωρήσει και η δυνατότητα προτάσεως κομμάτων από την κοινωνία.

Σε ό,τι αφορά τα χαρακτηριστικά που πρέπει να έχει ο ηγέτης του μέλλοντος για να μπορέσει να ανταπεξέλθει στη σύγχρονη εποχή όπου καλείται να διαχειριστεί σύνθετα θέματα είπε ότι πρέπει να είναι καλός διαχειριστής των καταστάσεων και θα πρέπει να παίρνει γρήγορες αποφάσεις. Ο κ. Πικραμμένος είπε ότι αντίστοιχα γρήγορες αποφάσεις πρέπει να παίρνει και η ΕΕ.

Υποστήριξε ότι μετά το 2030 η μορφή της Δημοκρατίας θα αλλάξει διότι έχουν καμφθεί οι ιδεολογίες και τα πολιτικά κόμματα έχουν γίνει πολυσυλλεκτικά.

Είπε ότι υπάρχει υπέρμετρη πληροφόρηση, όπως τα fake news, των οποίων πρέπει να γίνει διαχείριση. Χαρακτήρισε ως “τέρατα” τις πλατφόρμες τεχνητής νοημοσύνης, οι οποίες όπως είπε “μας κυβερνούν, απλώς εμείς δεν το ξέρουμε”.

Δεν ζούμε στην εποχή που υπηρχαν εθνικά κράτη. Ο πόλεμος γίνεται μεταξύ ηπείρων. Και εκεί οι αποφάσεις λαμβάνονται γρήγορα και όχι απολύτως δημοκρατικά. Εάν η Ευρώπη μας δεν μπορεί να εξελιχθεί δεν έχει μέλλον, πρόσθεσε.

Για το δημογραφικό

Ο κ. Πικραμμένος αναφερόμενος στο δημογραφικό τόνισε ότι είναι “το πρώτο θέμα το οποίο πρέπει να μας απασχολεί καθώς είναι θέμα εθνικής ύπαρξης”.

Το ΑΠΕ-ΜΠΕ ρώτησε τον κ. Πικραμμένο ποιο είναι το διακύβευμα στην επόμενη εκλογική αναμέτρηση. “Η Ελλάδα πρέπει να συνεχίσει να πηγαίνει μπροστά. Δεν έχουμε την πολυτέλεια να κάνουμε βήματα προς τα πίσω,” απάντησε.

Για τους νέους είπε ότι “δεν μπορούμε να τους αντιληφθούμε. Ζούνε σε έναν άλλο κόσμο, στον οποίο εμείς ως γονείς δεν τους βάζουμε ηθικούς κανόνες. Δεν ξέρουμε πώς θα μπορέσουμε να πλησιάσουμε τους νέους. Έτσι όπως σκέφτονται εμείς τους οδηγήσαμε, η τεχνολογική εξέλιξη τους οδήγησε. Πράγματα τα οποία εμείς δεν τα καταλαβαίνουμε αλλά τους επιτρέπουμε να χρησιμοποιούν από τα πρώτα χρόνια της ηλικίας τους”.

BINTEO